產業(yè)地產+金融創(chuàng)新或成趨勢
國開聯(lián) 2014.03.03
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《全訪談》專欄,由京城知名資深地產記者全偉主持,對話最前沿的地產巨人,討論當下最熱門的話題,端出最獨樹一幟的新鮮觀點,為您解讀不一樣的樓市。
建筑院校畢業(yè)的人更多給人以保守學院派的感覺,但在他的腦海里永遠充斥著創(chuàng)新的火花與永不停歇的頭腦風暴。他帶領天鴻地產十余載,始終堅持以創(chuàng)新為企業(yè)發(fā)展的根本動力,以共贏為企業(yè)合作的基本訴求。
面對調控背景下變幻莫測的市場,他斷言:未來房地產行業(yè)從平均的增長速度來說肯定很難達到2003年到2010年那樣的高速增長。而在做如何應對變化,使企業(yè)再發(fā)展這道選擇題時,他選擇了從產業(yè)地產到金融創(chuàng)新等一系列大刀闊斧的改革。
在博鰲·21世紀房地產論壇2013年年會上,本報記者專訪了北京天鴻房地產開發(fā)有限責任公司董事長柴志坤,為你展現地產大佬不一樣的創(chuàng)新理念。
創(chuàng)新型產品增長速度會超過行業(yè)平均水平
《法制晚報》(以下簡稱“FW):房地產調控后,開發(fā)商發(fā)展路線開始分化為專業(yè)化和多元化兩種不同的思維。前者的主要商業(yè)模式是快速復制、規(guī)模擴張。而您所帶領的天鴻地產屬于哪種?
柴:天鴻地產屬于后者,希望通過創(chuàng)新產品,打造企業(yè)特有的能力。從行業(yè)發(fā)展角度來看,相當長的時間內,傳統(tǒng)類住宅產品仍是行業(yè)的主流。但一些新型產品、創(chuàng)新型的產品板塊,增長速度會超過行業(yè)平均增長水平。
開發(fā)與產業(yè)相結合可能會成為更多房企關注的焦點,原因有兩點:第一,房企看重拿地方式,源于經濟發(fā)展和產業(yè)機構調整的需求,現階段地方政府對產業(yè)項目持支持態(tài)度;其次,開發(fā)商可以通過產業(yè)資源嫁接提高項目價值,進而提升價格。
但是,傳統(tǒng)的房地產開發(fā)企業(yè),如果想參與產業(yè)地產的投資開發(fā),需要考慮好后期運營的問題。做產業(yè)地產一定要本著做產業(yè)的想法去做,而不能只考慮傳統(tǒng)的房地產開發(fā)模式,按傳統(tǒng)模式簡單復制。核心還是要遵循這些行業(yè)的發(fā)展和經營運營規(guī)律。
FW:旅游地產是天鴻在產業(yè)地產創(chuàng)新的一個方面?,F階段旅游地產開發(fā)都有哪些問題?怎樣通過創(chuàng)新達到產業(yè)間融合?
柴:現階段,旅游地產的開發(fā)與盈利模式并不成熟。這要從兩個方面找問題,一是從傳統(tǒng)的旅游風景區(qū)的運營經營角度看,二是從在旅游風景區(qū)做的不成功的房地產開發(fā)項目中去找到問題。歸結起來說,傳統(tǒng)旅游風景區(qū)里的問題主要在于業(yè)態(tài)和管理比較落后。最簡單的例子是,全國旅游風景區(qū)內,恐怕80%的產品賣得都一樣。
因此,如果做旅游地產的開發(fā),就要有深度經營的思想準備和資源管理體系的培養(yǎng)、積累。在開發(fā)旅游風景區(qū)項目時,我認為兩個方面非常重要:第一,是一定要和風景區(qū)緊密地結合在一起,就是要做整體開發(fā),而不能夠只單純地去想房地產怎么開發(fā)、怎么賣房子、甚至怎么租房子;第二,要有深度經營的思想準備,要考慮這個項目后期的運營和對風景區(qū)深度經營內容如何組織、如何運營。
地產和金融資本應該成為好兄弟
FW:天鴻地產是最早探索房地產金融創(chuàng)新的企業(yè)。您曾經也提到,房地產金融創(chuàng)新的第一階段是從金融機構借錢,然后與金融機構合作。
柴:房地產企業(yè)和金融企業(yè)的合作,受到了一些限制。受限制的核心原因是,房地產企業(yè)希望管理內部化。你最好借給我錢,什么也別管,都是我來做。實際上,金融機構對房地產行業(yè)不了解,對企業(yè)也不了解,它就更希望風險外部化。金融機構將錢借給開發(fā)商,但要求充足的抵押率,利息回報也要求很高。在這種背景之下,影響了房地產企業(yè)和金融企業(yè)在資金上的合作效率。
但現在,開發(fā)企業(yè)和金融機構合作的模式正在發(fā)生變化。通過兩者間的長期了解,兩個行業(yè)間人才的互通,現在出現了更多的合作機會。金融企業(yè)更懂房地產的規(guī)律,更了解開發(fā)商。我認為,下一步金融機構將會為房地產企業(yè),尤其是管理很好、信譽很好的企業(yè),帶來更多擴大規(guī)模、擴大收益的機會。
FW:現階段,房地產整個分化加劇,您怎么看待未來行業(yè)的發(fā)展趨勢?金融創(chuàng)新是否會影響到房地產企業(yè)的發(fā)展?
柴:我認為房地產行業(yè)下一步會表現兩個特點:第一,是地區(qū)的差異性會變大,不同區(qū)域會有很大差別,這主要由當地的供需關系和未來的發(fā)展?jié)摿λ鶝Q定;第二,是行業(yè)平均的增長很難達到從2003年到2010年那樣的一個高速增長。但是我覺得從一些板塊來講,尤其對一些創(chuàng)新性產品來說,可能會在一段時間內,又有一個高速的增長速度,但即使是這樣,這個行業(yè)本身的主流產品,還是以傳統(tǒng)型住宅、商業(yè)、寫字樓、酒店等產品為主。
而房地產公司也會分化,有些公司更強調它的專業(yè)能力,有些公司更強調它的資本實力??傮w來說,隨著房地產行業(yè)跟金融企業(yè)的合作越來越多,我認為行業(yè)資產是在輕化,而是不在重化。房地產企業(yè)會在輕資產這一趨勢上往前走。
FW:現在這么多的企業(yè)都在謀求走出去,向國際化發(fā)展,您怎么看待這種趨勢?
柴:實際上,中國的市場空間還是挺大的,天鴻地產走出去的時間很早,在90年代初就已經設立國外機構,開展房地產業(yè)務。從行業(yè)來看,2005年之前這些海外窗口起了很重要的作用,這包含兩個方面:第一,這些機構代表了地產公司對外的窗口;第二,地產公司可以在這個區(qū)域鍛煉和培養(yǎng)人才。我認為,現階段中國企業(yè)資金較為充裕,但到海外投資更要關注風險,關注在海外投資的法律、政策和市場。
房產稅不會產生大影響
FW:近期,國稅總局等相關部門,發(fā)文明確房產稅擴容。您對于房產稅的調節(jié)作用怎么看?您認為房產稅在未來會有什么樣的影響?
柴:房產稅應該征收,但我不認為其會對市場產生比較大的影響。目前,具有成熟市場經濟體質的國家,對持有房產征稅是普遍的法律約定。從這個角度來講,這與90年代末的房改一樣,業(yè)內也有爭執(zhí)。當時大家討論,這對地產的影響是負面的還是正面的,但結果是不言而喻的,因為走的是市場化的道路。房產稅的開征,對房地產長期的健康發(fā)展創(chuàng)造良好的環(huán)境。但在此之前,房產稅還有很多的問題要解決,影響有限。
而對于地方政府,房產稅可以被視作除了短期的土地收益外,未來長期的資產,財政收益的來源,對于城市的長期發(fā)展是有利的。從目前的情況看,如果開征房產稅的話,會提高現有存量房的使用效用,房屋持有多的要拿出去租。無論是一、二線城市還是三、四線城市,近年來房屋租金快速上漲,這種情況下,如果持有人愿意將房屋出租的話,從供給來看,就可以有效地提高城市房屋的供給。
三四線城市才是我的主戰(zhàn)場
FW:近期,土地市場回暖,不少高價地誕生。您對于未來的土地市場有什么樣的看法?天鴻地產的拿地策略又是什么?
柴:未來一線城市仍是開發(fā)企業(yè)需要關注的主要市場,天鴻地產也非常關注北京等大城市的機會。但一線城市的土地價格較高,最近兩個月北京、上海、廣州接連出現高溢價率高價格成交的地塊,這意味著運作成本也會相應較高。
三、四線城市依然有很好的發(fā)展機會,利潤率沒有想象的那么低。對于中小企業(yè)而言,不見得一定要把追求規(guī)模作為目標,可以轉而追求效益。改變目標后,企業(yè)就不用過分擔心生存,這就要求要量力而行,不必去做那么大的杠桿。 來源:法制晚報